Студенческая33

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Студенческая33 » Форум друзей » 65 FOREVER


65 FOREVER

Сообщений 151 страница 180 из 496

151

А ты просто так не плачь. Незачем это.
Нет у меня столько колдовской силы, чтобы массовой копипастой заниматься.

"Свобода" "в узком смысле, как обязательность исполнения законов для всех граждан страны" - это утопия.
Отсутствие внутренних ограничений (табу) приводит к безответственности и появлению "элит", без счету их, которым закон не писан или переписан под личные нужды.

Протест на Украине, как мне кажется, вызван попыткой внедрения
не восточной модели жизни, а
неолиберальной морали,
которая уничтожает табу и приводит к тому, что
0. Воровство объявляется нормой. Каждый мечтает реализовать свое Право.

Каждый сам будет решать, как к такой морали относиться и может ли он увидеть ее внутри себя.
И пока массы не откажутся от такой морали, революции будут плодить кровь, а не свободу.

С люмпенским приветом ) Специально, чтобы Икру зацепить, может, не зацепится и про неолиберализм почитает.

152

Ну, в общем, каждый сначала должен убить дракона в себе... ага.
Антох, я не могу не плакать. Я не понимаю вообще ничего, нет и не бывает, по-моему, никакой цели, что может оправдать сотню погибших и тысячу покалеченных уже сейчас.

153

.

Отредактировано Максим (2014-07-09 23:07)

154

Наталья написал(а):

Ну, в общем, каждый сначала должен убить дракона в себе... ага.
Антох, я не могу не плакать. Я не понимаю вообще ничего, нет и не бывает, по-моему, никакой цели, что может оправдать сотню погибших и тысячу покалеченных уже сейчас.

Это  в тебе табу "не убий" возмущается и слезы льет.

155

Максим написал(а):

Неолиберальная мораль, которая уничтожила табу и привела к тому, что воровство стало нормой - это и есть основа нашей восточной модели.

Не знаю, что такое "восточная модель".
Неолиберализм, кажется, создан по заказу транснациональных корпораций, которым выгодна глобализация и мешают различные локальные табу.

Максим написал(а):

Это то, что мы можем наблюдать в повседневной жизни. В официальном дискурсе она (мораль и модель) отрицается. На словах (по телику) нам рассказывают про консерватизм, гомосеков, фашистов, духовные скрепы и патриотизм. Безусловно гомосеки и фашисты это нехорошо, а консерватизм, патриотизм и духовные скрепы напротив, только слышим мы это, обычно, от людей, создавших и поддерживающих ту самую неолиберальною реальность.

Да, все верно.
Неолибералы правят и Россией, и Украиной, и США, и Европой.
Но насчет гомосеков ты антилиберален. С точки зрения неолибералов, это очень плохо.

Максим написал(а):

Я правильно понял, что против такого положения дел  и я, и ты, и майдан ?

Мне сильно не нравится неолиберализм, я против разрушения табу, они позволили нам, как человечеству, выжить. И еще помогут. Времена, как видим, наступают весьма тяжелые, без самоограничения не обойтись. Я не уверен, что мы с тобой понимаем это одинаково, но вранье нам с тобой одинаково не нравится.
Я думаю, на Майдане много разных людей. Среди них найдутся и антилибералы, и неолибералы, и экстремистски настроенные националисты, поэтому не уверен, что обобщенный Майдан во всем с тобой согласится.

Максим написал(а):

Что касается утопии, то к ней надо стремиться, а не бежать в другую сторону (в орду!).

Орда, кстати, весьма интересная конструкция, как считают альтернативные источники. Тоже утопия, своего рода. Один бог, один символ, великое переселение народов, которое привело не столько захвату материальных благ, сколько к распространению знаний и технологий. Мало мы про это знаем. Говорят, многое сознательно скрыто.
Вобщем, я за то, чтобы стремиться к утопии внутри себя и своих детей )

156

.

Отредактировано Максим (2014-07-09 23:08)

157

.

Отредактировано Максим (2014-07-09 23:09)

158

А хотят неолиберальности в чистом виде без ненужных табу, добавляемых методами временной администрации орды? (сам не понимаю, что написал цитируя))

Обращаю внимание: неолиберализм предполагает гораздо большую личную свободу, поскольку снимает "устаревшие" ограничения, типа, запрета на гомосексуальные связи.
И долго будет тем любезен он народу.. Не пидорами, конечно, а превратно понимаемой свободой.

159

Здеся написал(а):

А хотят неолиберальности в чистом виде без ненужных табу...   ...Не пидорами, конечно, а превратно понимаемой свободой.

Уйди ты ради Бога, окаянный, в "Кризис" вместе со своими гомосеками и красноармейцами, пока мы тут все дух не испустили.

160

:music:

Отредактировано Ируся (2014-07-10 02:06)

161

Ируся написал(а):

Уйди ты ради Бога, окаянный, в "Кризис" вместе со своими гомосеками и красноармейцами, пока мы тут все дух не испустили.

Да у тебя же фрустрация! (Со)
Никак мне нельзя уходить отсюда. Здеся я.
Ну, сама подумай, ты же без меня сама не будешь ведать, что творишь. Кое-кого поддержишь и не заметишь..

Ирка, технология общения, которую я тебе показываю, называется троллинг.
Честное слово, у меня нет тех целей, которые обычно преследуют, используя такую технологию.
Но если ты сумеешь подсказать, как иначе можно тебе объяснить крайне неприятные, но необходимые вещи, я попробую.

162

Конечно, это хочется назвать обманом. Потомучто. Очень женский текст.
Зато так.

163

:rain:

Отредактировано Ируся (2014-07-10 02:08)

164

Ируся написал(а):

А ты что Господь Бог? Да не надо мне объяснять ничего, я сама могу тебе все объяснить.

Все мы, вероятно, отчасти боги, поэтому нам трудно удержаться от желания объяснять свою позицию.

Ируся написал(а):

о том, что происходит в Киеве и Украине в целом, я хотела бы слышать из уст Ани и Ильи.

Я тоже. Но, наверное, им сейчас не до того...

Ируся написал(а):

Ещё я бы отождествила стремления людей к новой жизни путем смены власти и путем смены спутника жизни, например. Тем, кто меняет одного дракона на другого, нужно запретить надеяться на новую жизнь? Почему же люди, меняющие жен и мужей, смеют надеяться, что в этот раз все будет лучше и слаще?

Как субъект неплохо знакомый с темой, скажу, что замена жены, как правило, не приводит к таким кровавым последствиям, как революционная смена правящей "элиты".

Ируся написал(а):

Тема фашизма тоже раздута, как мыльный пузырь. Мне кажется, что все это показательно-протестные действия для России. Если оставить людей в покое, дать им право жить самостоятельно и самим совершить свои ошибки, им не перед кем будет все это разыгрывать. А уж в Европу с фашистскими настроениями совсем никак. Так что все это сойдет на нет само собой.

Мне очень хочется поддержать твою уверенность. Пусть так и будет!
Только вот нет у меня такой уверенности.
Тщательно воспитанные потребители в Европе есть? Есть. Их средний уровень жизни снижается? Да.
Поэтому я не вижу причин, которые удержат носителей мелкобуржуазной морали от превращения в фашистов в какой-то неопределенный момент в будущем.
Ни Россия, ни Украина ничем не отличаются, схема одна и та же, лишь срок воспитания потребителей чуть меньше.
И убегать от объективной реальности в другую страну бессмысленно. А на фоне роста риска фашизма и опасно.
Даже если очень хочется о ней помечтать, нет ее, этой сказочной спокойной, честной и справедливой страны.

Ируся написал(а):

А вот с нашим криминально-авторитарным коррумпированным государством с отсутствующей судебной системой иметь никаких дел нельзя. За каждую полученную копейку заплатить придется твердой валютой. А если нет таковой, наши олигархи все быстро к рукам приберут, и никак от них уже не избавишься.

Компрадорские элиты заинтересованы в развитии потребительства, следовательно, росте риска фашизма и сокращении населения в наших и других странах. Снос имеющейся элиты без уничтожения потребительства приведет к замене элиты, а не снятию угроз.
А теперь вопрос:
Как можно избавиться от олигархов?

Ируся написал(а):

Сдается мне, что выдержавший тяжелый троллинг, имеет право на легкий сарказм.

Всегда!

165

Ируся написал(а):

Мне очень хочется, чтобы Наталья написала, как должны были поступить по её мнению граждане Украины вместо выражения протеста на Майдане.

Не, не буду. Я для себя тему Майдана, революций, выборов и войн закрыла. Я люблю вас всех, и мне все равно, кто из вас в какого Бога верит и какой партии поклоняется. Я за мир. И особенно за мир между нами. Давайте не устраивать гражданскую войну хотя бы здесь. Я лучше еще раз "Белую гвардию" перечитаю. Или "Тихий Дон".

Отредактировано Наталья (2014-02-27 14:59)

166

Наташка - умница!

167

Наталья написал(а):

Я люблю вас всех, и мне все равно, кто из вас в какого Бога верит и какой партии поклоняется. Я за мир. И особенно за мир между нами.

Любимая, солнышко! И мы вас всех очень-очень любим! Я соскучилась!
А еще я устала, и плакать, и смеяться над кичевыми "дворцами" Янука.

168

Ань, как жители Украины относятся к Правому сектору? (Простите ссылку на недостоверный источник).

169

Да по-разному. От 100-процентной симпатии до полного неприятия. У нас вообще, представляешь, что творится7 Сколько людей - столько мнений, взглядов, симпатий.

170

Представляю. А стоит спрашивать: тебе они как?

171

Я не очень разбираюсь во всем. И в них тоже.
То что я видела и слышала от Яроша своими собственными глазами и ушами - меня не раздражало.
В некоторых моментах даже вызывало уважение.
Про их финансы ничего не знаю. Несомненно, они есть. А чьи - ???
Конечно, все их убеждения я разделить не могу. У меня вообще убеждений очень мало. Националистических вообще никаких. Я по национальности - никто.
Скажу только, что это чуть ли не самая спокойная и уравновешенная сила на Майдане. Наверное, потому что они твердо в свои убеждения верят, сомнений не испытывают, не мечутся туда-сюда. Зато в поддержании порядка на Майдане (охрана, уборка, отсутствие спиртного, охрана пищеблока и мед.палаток и т.д.) - они  в первых рядах.
Вот про их истеричность и неадекватность - в статье полная брехня. Можешь поверить, если, конечно, хочешь.
Я подозреваю, что ты не хочешь?

172

Подозрение тебя обманывает. Я хочу разобраться.
Мне кажется, видеозаписи не являются подделкой. Поправь меня, если я ошибаюсь.

Вот две видеозаписи с участием лидера Правого сектора Дмитрия Яроша:
Первая
здесь есть подстрочник на русском. Со многим могу согласиться с 1:08 до 1:43 при условии замены слов с корнем "Украина" на слова "любой народ".

Вторая...
Я плохо понимаю украинский язык.
Сделай, пожалуйста, перевод на русский с 1:20 до 2:05, чтобы мы понимали одинаково.

Третья, судя по флагам и речевкам, имеет отношение к Правому сектору.
Что означает "москалей на ножи" (с 36 секунды)?

Четвертая, как я разобрал, показывает бандеровцев.
То же самое на 1:17.

Я понимаю, что мои и твои мозги промыты.
Но что мешает назвать тех, кто хочет убить людей другой национальности фашистами?
Не сомневаюсь, что они лишены истеричности, организованы и харизматичны.
Надеюсь, ты понимаешь, что в отношении фашизма мои мозги начали промывать с рождения.

173

Ну, все. Закрываю форум как минимум на неделю. Устала :(

174

К вопросу о задолбавшем фашизме.
На самом-то деле больше всего меня интересует следующий вопрос:
как и почему я соглашаюсь с мнением, которое сам, по здравому размышлению, признаю, как минимум, очень странным?
Иначе говоря: как фашизм может стать частью меня?

А всех окружающих я тоже очень люблю и желаю добра. Простите.

175

Хегай написал(а):

Ну, все. Закрываю форум как минимум на неделю. Устала

Вика, ты зря так. Положительный момент во всем этом все-таки есть. Аня стала сюда заглядывать чаще. Сейчас это для её семьи одна из основных проблем, а мы совершенно искренне сопереживаем и хотим поддержать, заодно и правдивую информацию иметь хотим. А Антохе я предлагала в Кризис все это унести.

Отредактировано Ируся (2014-07-10 02:11)

176

Как это по-русски?.. Провокация? Заказ пьяного дебоша, который уже оплачен? )

Я считаю, что Майдан - это провал. Для тех, кто в нем участвует. А для жирных котов это гешефт.
А альтернативу вижу одну, регулярно медитировать над вопросом: "Как не пустить в себя потребительство, следовательно, фашизм?" Решение придет.

177

Ируся написал(а):

про альтернативу Майдану.

Ируся написал(а):

Взаимная любовь и уважение спасут нас от гражданской войны.

   Ир, примерно так и есть - альтеративой Майдану и гражданской войне может стать только взаимное уважение, в том числе, и к выбору других. Даже если этот выбор тебе не нравится, и эти другие тебе кажутся оболваненным зомбоящиком быдлом - это твой народ, другого у тебя нет. И каждый из них имеет право на волеизъявление не менее, чем ты. Хочешь другой народ - ищи другую страну.
   Янукович  выбран и признан легитимным президентом. Он не нравится мне, не нравится тебе, не нравится очень многим, кто не понимает красоты типа  "дорохо-бохато-туфли из страуса- сумка биркин из страуса". Кто понимает, что быть чрезмерно богатым, особено на фоне нищеты остальных, как минимум, некрасиво, а воровать вообще стыдно и неприемлемо... но была огромная масса народа, которой он нравился. И нравился именно потому, что они такие же. Это они воруют туалетную бумагу из общественных туалетов и печеньки в супермаркетах. Посмотри вокруг - это именно те, кто смотрит "Дом-2" и носит кофточки с сотней стразов на квадратный сантиметр.  Фальсификации?? Они невозможны более, чем на 10 процентов.
Хотите альтернативы - победите на выборах, обеспечьте победу на информационном поле, в интернете, соцсетях, прессе. Тем более, что Майдан и так ее себе практически обеспечил - на информационном поле он выигрывает вчистую.
   А до выборов оставалось, в общем-то, не так уж и много... И можно было обойтись без человеческих жертв. Потому что упорное строительство баррикад - однозначно провокация для государства, ожидание неизбежного силового решения, готовность к этим жертвам, презрение к жизни, своей и чужой. Как правило, чего с нетерпением и сильными эмоциями ждешь, то и происходит.
Не говоря уж о том, что чисто эстетическое чувство плачет от того, что сделали с красивейшим Городом.
Невозможно провозглашать идеалы демократиии недемократическими методами.  Нельзя требовать защиты своих прав, не уважая прав других. И "народ был доведен до крайности" - не аргумент. Вы у этого народа спрашивали? У каждого из них? Население Украины - почти 50 миллионов человек, как ни крути, на Майдане  было не больше одного процента этого населения. Только выборы могли сказать, доведен этот народ до крайности или нет. 
   Мнение обывателя, уважающего восточную философию, общечеловеческие ценности и превыше всего ставящего маленькую человеческую жизнь маленького человека.. Потому что нет в мире ничего ценнее и уникальнее этой жизни. И тот, кто ловит рыбу, варит сталь и растит хлеб или помидоры, на мой взгляд, имеет право спокойно варить свою сталь, ловить рыбу, растить хлеб или помидоры, пить вечерами чай, ну, или пиво, и смотреть свой зомбоящик. Даже если при этом они воруют печеньки и туалетную бумагу. Они имеют право на собственное мнение и собственные ошибки, это их жизнь. Отвечать можно только за себя и собственный отказ воровать печеньки и смотреть зомбоящик. "Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид". Строго ИМХО.

Отредактировано Наталья (2014-02-28 12:54)

178

Ну, и мнение человека, которого, как мне кажется, мы все уважали, и который уж точно не имеет никакого отношения к путинской пропаганде. Удивительное дело - оно вдруг оказалось очень близким моему. Честно, не знала, просто решила вдруг спросить у Яндекса, а что же обо всем этом думает Гребенщиков.
"...  после нескольких исполненных на бис песен, когда многие уже начали танцевать, БГ удивил всех. «Сегодня странный концерт. Я не могу отделаться от ощущения, что пока мы тут сидим, где-то совсем рядом с нами, в Киеве, люди убивают друг друга. Причем совершенно бесполезно», - сказал он. Из зала раздался крик «Мир им!». «Не будет им мира, - ответил Гребенщиков. – Они не хотят мира. Ни с одной, ни с другой стороны».
После этого в повисшей тишине БГ спел антивоенный романс Александра Вертинского «То, что я должен сказать». Он был написан в конце 1917 года, но сейчас кажется едва ли не еще более актуальным."

179

Наташ, как же ты хорошо написала. Впрочем, как всегда. Лучше всех, честное слово. С тобой совсем не хочется спорить, так ты логична и гуманна.

Отредактировано Ируся (2014-07-10 02:12)

180

Вряд ли это сообщение будет интересно читать. Голимая пропаганда.
Но ни одного мнения неизвестных дядек.

Ируся написал(а):

Но вот интересно, если тебя, к примеру, ложному обвинению посадить в тюрьму, ты тоже будешь только медитировать, или будешь свои права защищать?

Я буду защищать свои права и медитировать, одно другому не мешает.

В виду, я имел не только, как Аня говорила, твердо верящих в свои убеждения фашистов, но и  вот этих прилично одетых и, как кажется на первый взгляд, интеллигентных людей:

Кто не скачет - тот москаль!
А рядом, более харизматичные заявляют: Москалей на ножи!

Почему люди не летают, как птицы, а идут в стадо и глупеют, как бараны?
Или поддержка фашизма - это проявление ума?
С фашистами все понятно. А с остальными скачущими - не все.
Мне кажется, им должно быть стыдно.
Немцам, в единую Европу к которым стремятся эти радостно улыбающиеся люди, говорят, было стыдно за фашизм...


Вы здесь » Студенческая33 » Форум друзей » 65 FOREVER


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно